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 Noten am Bildschirm anzeigen, MIDI-Eingang scannen, automatisch scrollen |
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| Noten am Bildschirm anzeigen, MIDI-Eingang scannen, automatisch scrollen |
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Hallo Leute,
habe folgendes Vorhaben:
Ich möchte Partituren auf dem Bilschirm angezeigt bekommen,
diese auf meinem E-Piano spielen,
die Daten per MIDI an die Anzeige-Software senden,
diese soll automatisch die Anzeige scrollen,
und anhalten, wenn ich nicht mehr spiele.
Welche Software brauche ich da?
Hab leider keine Ahnung.
Kann man Cubase dafür nehmen?
Kann Cubase Notation?
Wenn nicht, welche Software kann digital Partituren speichern / verarbeiten?
Kann sie diese mit MIDI synchronisieren?
Das Format der Partituren ist erst mal egal.
Zur Not gebe ich die Noten selber ein.
Wichtig ist nur, dass die korrekten Noten angezeigt werden, aber eben auch erkannt wird, wenn diese über MIDI gespielt werden.
Open Source Software geht auch und wird bevorzugt.
Vista / XP / Mac / Linux -> EGAL! Alle Plattformen gehen.
Hab mich im Netz dumm und dämlich gesucht.
Hab keine definitive Bestätigung bekommen, dass man mit irgendeinem Programm das obige machen kann.
Da fällt mir ein: Hab mal 1998 oder 1999 in der Zeitschrift PC & Musik von einer Software gelesen, mit der man sein Solo üben kann.
Weiß nicht mehr, wie das Programm heisst.
Es hatte einen Italiänischen Namen.
Ich dachte Finale oder Vivace, aber das sind andere Programme.
Oder vielleicht was mit Allegro?
Ich weiß das nicht mehr.
Jedenfalls zeigt das Programm die Noten auf dem Bildschirm an, hört über Microphon mit, was man z.B. auf Oboe spielt und passt das Tempo der Übung automatisch in Echtzeit an. Gleichzeitig spielt es über MIDI das restliche Orchester ab.
Wie heisst das Programm?
Kennt das jemand von euch?
Das würde mir wirklich helfen!
Fragen erwünscht!
Gruß
Holotropium
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19.04.2008 20:43 |
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Jasonwilliams 
verbannt wegen Pöbelei
Dabei seit: 17.03.2007
Beiträge: 754
Wohnort: Lörrach(D)/Montreaux
(CH)
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20.04.2008 08:29 |
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Holotropium
Dabei seit: 19.04.2008
Beiträge: 8
Themenstarter 
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Hallo Jasonwilliams,
also die von Dir beschriebenen Programme hatte ich schon gesehen.
Sind leider nicht, was ich suche.
Das Programm, was ich meine macht wirklich genau das, was ich beschrieben hab.
Es war nur eine Suite für alles, was ich beschrieben hab, nicht einzelne Teile davon.
War nicht billig, das weiß ich noch.
Kann mir nicht vorstellen, dass so ein Programm nicht beliebt / bekannt ist und / oder nicht weiterentwickelt wird.
Aber trotzdem vielen Dank für die schnelle Antwort.
Gruß
Holotropium
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20.04.2008 16:14 |
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Jasonwilliams
verbannt wegen Pöbelei
Dabei seit: 17.03.2007
Beiträge: 754
Wohnort: Lörrach(D)/Montreaux
(CH)
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Also ich kann dir da gleich sagen, dass wenn es um Software geht die Töne übers Mic erkennt und als Noten schreibt, dass es da sicher keine Software gibt die man da empfehlen kann.
Und die andere Sache ist sehr schwierig: Ich blick da ehrlich gesagt nicht genau was du da machen willst und da wär das mal nicht schlecht wenn du das mal genau erklären würdest, wofür du das brauchst, denn die Anforderungen, wo du da beschrieben hast, kann von den aufgelisteten Softwares bewältigt werden!?
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20.04.2008 21:21 |
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Holotropium
Dabei seit: 19.04.2008
Beiträge: 8
Themenstarter
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Also,
1. Ich will KORREKTE Noten zu einem Instrument eines Orchesters auf dem Bildschirm angezeigt bekommen, d.h. möglichst NICHT Noten aus MIDI-Files oder gar Audio gereniert.
2. Ich spiele diesen meinen Part auf einem Instrument, welches mein Spiel über MIDI an die Software sendet. Diese soll ungefähr erkennen, an welcher Stelle ich mich befinde und entsprechend die Anzeige der Noten scrollen und das Tempo automatisch in Echtzeit meinem Spiel anpassen.
3. Die Software soll die übrigen Instrumente des Orchesters über MIDI wiedergeben.
Und das andere Programm, von welchem ich den Namen nicht mehr weiß, wandelt NICHT Audio in Noten um und zeigt diese an.
Ich kenne mich etwas mit Programmierung aus und weiß, dass dazu nicht die korrekten Noten erkannt werden müssen, sondern nur eingeordnet werden muss, an welcher stelle sich das Spiel befindet.
Dazu muß die Software nur ungefähr das Audio-In einordnen können.
Alles Sachen, die nicht unmöglich oder schwierig - wenn überhaupt nur zeitaufwendig - zu implementieren sind.
Deshalb auch meine Frage nach opensource Software.
Ich bräuchte aber nicht meine Zeit aufwenden und alles selbst implementieren, denn die gesuchte Software gibt es schon.
Ich weiß nur nicht mehr, wie sie heisst.
Vielleicht weiß das ja jemand.
In der Zwischenzeit versuche ich herauszufinden, in welcher Ausgabe von PC & Musik der Artikel war.
Vielleicht kann ich ja über den Verlag den Namen herausfinden.
Sollte ich die Lösung haben, poste ich sie hier.
Gruß
Holotropium
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21.04.2008 12:20 |
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Junker
Moderator
Dabei seit: 06.03.2007
Beiträge: 4.221
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@Holotropium
Normale Schriftgröße reicht auch. 
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21.04.2008 13:29 |
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Jasonwilliams
verbannt wegen Pöbelei
Dabei seit: 17.03.2007
Beiträge: 754
Wohnort: Lörrach(D)/Montreaux
(CH)
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Also ich machs einfach kurz (d.H ich versuch es):
Das was du da vorhast geht so nicht!
Alles was du machen kannst ist ein Midifile einladen, die gewünschte Spur stummschalten, vom Noteneditor anzeigen lassen und dazu spielen wärend der Midifile wiedergegeben wird und was anderes kannst du vergessen.
Warum ist auch einfach erklärt:
Du kannst nicht einfach Noten mit passender Begleitung herzaubern, die ausserdem noch Midibefehle beinhalten, wissen was welches instrument wann spielen soll und dann auch noch darauf warten, dass du mitspielst.
Ich schliess es mal jetzt hier nicht aus, dass es sowas gibt, weils als Lernsoftware irgendwo Sinn machen würde, aber: So eine Software würde genauso vorgehen, wie ich oben erklärt habe und brauchte als Vorlage ein Midifile. Der Unterschied wäre aber, dass sie dir die Noten, der zu spielenden Spur, auch als Vorgabe stellt.....Der Midifile würde dadurch an dem Punkt, wo dein zu spielender Part beginnt, dann einfach stehen bleiben bis du die richtigen Töne spielst.
Und zu Programm Nr-2. Aus Audiodateien Selber kann man keine Noten darstellen lassen und die Programme die sowas anbieten wandeln das alle zuerst in eine Midispur um, damit man da auch die falsch erkannten Töne bearbeiten und man das ganze auch wiedergeben lassen kann.
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von Jasonwilliams: 21.04.2008 16:00.
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21.04.2008 15:58 |
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Holotropium
Dabei seit: 19.04.2008
Beiträge: 8
Themenstarter
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Nein nein!
Das Programm, welches ich meine gibt es definitiv!
Du brauchst mir nicht erklären, wie ein solches Programm intern funktioniert.
Für mich ist das klar.
Was Software nicht kann, ist MIDI in korrekte Noten umwandeln.
Was Software kann, ist korrekte Noten in MIDI umwandeln.
Mehr ist nicht nötig, um mir die korrekten Noten anzuzeigen und zu scrollen, soweit ich per MIDI spiele.
Wenn das auch nicht vorhanden ist, so kann ich das bei opensource Software selbst implementieren.
Und das automatische Anpassen des Tempos in Echtzeit: Es kann implementiert werden! Es ist nur Geschmackssache, wie es implementiert wird.
Und die restlichen Spuren über MIDI wiedergeben ist ja wohl ein Witz.
Ich will mir nur viele Monate Coden sparen und eine fertige Software kaufen.
Oder eben eine opensource Software anpassen.
Und Audio in Noten oder MIDI umwandeln - danach habe ich nie gefragt.
Ich sagte nur, dass es eine Software gibt, die das macht.
Wie gut sie das macht, ist mir egal, weil ich eh über MIDI synchronisieren will.
Was mich an dieser Software interessiert, ist nur das Anzeigen der Noten, automatische Scrollen, Anpassung des Tempos in Echtzeit, Wiedergabe der restlichen Spuren über MIDI.
Ich konnte nicht herausfinden, welche Ausgabe der Zeitschrift das war.
So könnte man die Ausgabe vielleicht nachbestellen oder im Archiv suchen.
Ich werde nachher dort im Forum die Frage stellen und evtl. auch den Verlag fragen.
Wie gesagt, sollte ich die / eine Lösung finden, nenne ich sie hier.
Bis dann
Holotropium
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21.04.2008 17:28 |
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Jasonwilliams
verbannt wegen Pöbelei
Dabei seit: 17.03.2007
Beiträge: 754
Wohnort: Lörrach(D)/Montreaux
(CH)
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Also erstmal: ich kenn kein einziges Programm, dass Probleme hat Midispuren in Noten darzustellen........da kann nämlich gar nichts schief gehen, weil die Daten da vorhanden sind: wann welcher Ton angeschlagen wird!
Aber nochmal zu Sache:
du hast da die Option Nr.3 genannt.....das restliche Orchester wird über Midi wiedergegeben: und da liegt das Problem bei deinem Wunsch wie das ablaufen soll!
Klar könntest Noten z.B. auch einscannen und in Midi umwandeln: aber das würde bedeuten, du bräuchtest entweder die Noten von jedem einzelnen Instrument des Songs und müsstest das nachher auch zuordnen können, welches instrument bei welchen Noten eingesetzt werden muss, damit auch die Wiedergabe richtig funktioniert (und dann hätte man noch die Sache, dass du da dann auch noch irgendwo einstellen können musst, was du selber noch spielst und was nicht.)
Oder du hast da was wie Finale Allegro, was du aber schon ausgeschlossen hast, wo Akkorde erkennt und eine Passende Begleitautomatik startet.
Aber so oder so: aufwendiger und umständlicher gehts echt nicht!
Kannst es gerne versuchen was anderes zu finden, aber die einfachste Variante hab ich dir da schon genannt und ich kann mir nicht vorstellen, dass es solche Programme gibt, um so eine Spielerei umzusetzen, wie das Tempo dem Spiel anzupassen, was nur dazu führen würde, dass der Song anfängt zu leiern bzw. stoppt wenn man den Einsatz verpasst....also ich kenn da keins und sowas wäre mir sicher schon mal begegnet, bzw. wird man sowas allerhöchstens bei manchen Keyboards als Übungsfunktion finden( wie vielleicht die Leuchtasten Keyboards von Casio), aber ganz sicher nicht im Bereich von Musiksoftware wie z.B. Cubase oder bei Notationsprogrammen.
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von Jasonwilliams: 21.04.2008 23:36.
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21.04.2008 23:23 |
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Kingdom
Dabei seit: 17.10.2007
Beiträge: 23
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Vielleicht solltest dich doch mal hier und da mal besser erkundigen wie MIDI funktioniert und dich nicht als allwissend darstellen, weil da gibts schon noch was zu lernen wie man sieht:
"Was Software nicht kann, ist MIDI in korrekte Noten umwandeln"
Wie Jason nämlich geschrieben hat, werden bei MIDI keine Noten geschätzt, umgewandelt oder sonst was, sondern da sind ganz klar die Tonwerte festgelegt und können dadurch problemlos als Noten dargestellt werden. Was übrigens eigentlich jeder Midisequenzer kann!
Öffnet man dort die Spur eines Instruments und startet die Wiedergabe des Midifiles, läuft die Notenanzeige auch in Echtzeit mit.
Was da aber nicht geht, ist eben die Sache mit: "Das Tempo in Echtzeit anzupassen" , weil das bei Midi auf Werte festgelegt ist, die man nur durch das verändern der festen Einstellungen beeinflussen kann.
Wenn man da Einfluss aufs Tempo nehmen könnte, wie die von dir Gewünschte Methode über die Anschlagsgeschwindigkeit der Tastatur, würde da nichts gutes dabei rauskommen, weil da ganz sicher öfters was falsches interpretiert werden würde.
Das würde ja schon einfach nur bei einem Akkord losgehen, da man es nicht hinbekommt die Tasten 100%ig, gleichzeitig zu treffen---> So eine Software würde sowas als extrem schnelle Tonfolge verstehen, die dir die Geschwindigkeit in Bereiche hochschiessen lässt die Jenseits von Gut und Böse wären.
(Was wohl auch der Grund ist, weshalb bei den Keyboards die Spielgeschwindigkeit nicht die Begleitautomatik beinflusst)
Das Thema kannst also echt vergessen!
Genauso siehts auch aus, wenn das Programm Rücksicht auf die zu spielenden Noten nehmen würde. Das kann da dann gar nicht anders sein, wie bereits erklärt wurde, als das der Midifile bei einer falschen Eingabe stoppt, bis man den richtigen Ton anschlägt oder durch unterschiedlich interpretierte Geschwindigkieten anfängt zu leiern.
Also ich schliess mich da an: (auch wenns Schade ist, dass Jason wie gewohnt den vollen Durchblick hat und man ihm da nichts vor die Nase setzten kann, was das Gegenteil beweisst--->aber irgendwann schaff ich das noch!!! 
)
Die Lösung wurde also bereits beschrieben. Alles was es da noch hinzuzufügen gibt wäre eben, dass man bei MIDI zu Übungszwecken einfach das Tempo manuell runtersetzen kann.
Aber alles andere: Taugt nichts, gibts wahrscheinlich gar nicht und eine solche Anschaffung wäre so oder so nur eine Investition die man wohl sehr schnell bereuen würde!
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22.04.2008 01:18 |
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