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Hallo zusammen!
Ich bin neu hier in diesem Forum und hoffe das mir jemand von euch bei der Suche eines ordentlichen Musikprogrammes am PC weiterhelfen kann.


Mal kurz zur Vorgeschichte:

Ich war und bin immer noch auf der Suche nach dem für mich *ultimativen Musicmakerprogramm*!

Einfach nur zum Zeitvertreib für zwischendurch ist das eine spassige aber auch langwierige Angelegenheit.

Eigentlich hauptsächlich für Techno, da Techno einen gleichbleibenden Takt hat und einfacher als Rock zu bedienen ist.



Nur habe ich z.B. das Problem das ich bislang erfolglos nach einem richtig guten Programm gesucht habe welches meinen Ansprüchen genügt.

Beispiel:
1. Ich suche ein Musikprogramm welches alle Charthits sei es MP3 oder OGG Vorbis, WMA oder Wave einbinden und umwandeln kann.
Das können heutzutage ja schon die meisten Programme, ist also für mich eher nebensächlich.
2. Das Programm müsste in der Lage sein die einzelnen Klänge und Melodien als *einzelne Samples aus dem Lied herauszufiltern*.

Das heisst konkret:

1. Bassdrum einzeln z.B. aus einem Scootersong als Sample Nr.1 ablegen.
2. Percussions/Snaredrum einzeln als Sample Nr.2.
3. Snaredrum 2 als Sample Nr.3 ablegen
4. Die Melodie z.B. das Klavier im Hintergrund einzeln als Sample Nr.4.
5. Die vordergründige Melodie, meist irgendeine sich wiederholende Trancemelodie oder eine altbekannte und neuaufgelegte Melodie aus verschiedensten Klängen und Echos basierend als Sample Nr.5.

Also im Grunde sollte das Programm *jeden Ton* der im Lied vorkommt als Sample auseinanderpflücken können.

Die Frage ist natürlich ob das die offiziell erhältlichen Programme aufgrund evtl. notwendiger Rechte an Liedersamples/Tönen aus aktuellen Charthits oder älteren Liedern überhaupt können?
Falls nicht kann ich nicht nachvollziehen das es ständig auf dem Markt geklaute und leicht abgewandelte Samples von Remakes gibt.


Und jetzt kommt das wichtigste was ich mir von einem Musikprogramm wünsche:

Jeder Ton (Ein Sample besteht hier z.B. aus 24 Tönen mit einer Gesamtsamplelänge von 16 Sek.) muss in der Oktavenhöhe sowie im Takt (4/4 oder ähnlichem) in einem Sample-Editor oder Takt-Editor (Weiss nicht wie man das nennt) gespeichert sein, welcher es ermöglicht die Höhen, die Taktanordnung, die Gesamttonlänge sowie die Laufzeit (Länge) des Taktes jedes einzelnen Tones/Samples im Song beliebig zu verändern.

Darüberhinaus muss ein grafischer Equalizer die Möglichkeit bieten jeden Ton im Sampleeditor einzeln zu dämpfen oder per Regler zu verzerren/zusätzliche Halleffekte ermöglichen usw. , sodas sich ein Schifferklavier z.B. plötzlich anhört wie ein Orgelklavier.

Denn Verzerren und Hall etc. sind bei Techno wichtig (Das haben wohl auch so ziemlich alle Programme), aber die Editierfähigkeit ist für mich das allerwichtigste.

Denn mit einfachen Music Maker konnte ich nichts, rein garnichts anfangen da man hier ja überhaupt keine eigenen Melodien und Basssamples aus bestehenden Tönen basteln kann sondern nur die Möglichkeit hat laienhaft die fertigen Musiksamples oberflächlich zu bearbeiten!

Ich suche die Editierfähigkeit jedes einzelnen Liedertones!
So könnte man z.B. aus dem Scootersong Loud and Clear einen gänzlich anderen Song basteln (z.B. aus Loud and Clear ein Remake von Axel F´s Synthiehit) , und das mit den Loud and Clear-Samples/Tönen.

Das Klavier und die vordergründige Melodie kann man so zu einem Song umwandeln der einem selber im Kopf vorschwebt, oder ein Remake mit den Samples aus anderen Liedern die dann in der Tonhöhe sowie der Tonlänge und Anordnung dem Lied welches einem vorschwebt angepasst werden auffrischen.


So hätte man unbegrenzte Freiheit und bräuchte nie mehr ein anderes Musikprogramm.
Das einzige Programm welches ich kenne und eine detaillierte Samplebearbeitung mit gelungenen Ergebnissen ermöglichte war Music auf der PSX.

Ein uraltes Programm von 1997.
Obwohl ich keinen einzigen Song einbinden konnte war ich mittels der Sampleedition in der Lage z.B. RMBs Redemption oder ähnliche Hits nachzuahmen und zum Teil sogar noch zu verbessern!!!!!

Das Ergebnis hörte sich trotz der schlechten Samplequalität sehr gut an!!!
Gleichermassen baute ich eigens ausgedachte Melodien in die Songs ein. Das Endergebnis überraschte!

Ich suche ein Programm welches die Editierfähigkeit von Samples von Music auf PSX, einem uralten Musikprogramm mit meiner gewünschten Sampleumwandlungsfähigkeit aller Charthits verbindet (oder zumindestens eine qualitativ sehr gute Samplebibliothek die man quasi von Studiosongs nicht unterscheiden kann zur Verfügung stellt).

Dieses Programm wäre so das man damit von Grund auf mit der Hilfe qualitativ guter Töne eigene Tonabfolgen und Hits produzieren kann.

Leider hatte ich bislang mit der Music 2000-Version die 2000 auf dem PC kam kein Glück. Die Samples hatten ebenfalls schlechte Qualität ähnlich wie die alten von 1996 auf der PSX und das Spiel war anfällig für Abstürze.

Auch konnte man keine Songs von aussen in Samples umwandeln und einbinden, das ging nicht! Das Programm kam hier zweifelsohne an seine Grenzen.

Andere Proggis wie z.B. Magix Music Maker Deluxe haben wiederum keine Möglichkeit Samples wie in Music PSX/2000 einzeln vernünftig wie oben gewünscht bis zu den Einzeltönen zu editieren, was ebenfalls sehr schade ist.

Ich weiss nicht wie es mit Magix Studio Pro aussieht. Falls hier ordentliche Tonbearbeitung möglich ist ohne selber Klavier spielen zu müssen wäre das für mich eine Option.

Und vielleicht kann mir jemand von euch sagen ob es überhaupt irgendein Programm auf dem Markt gibt dessen eingebundene Lieder man quasi komplett auseinanderpflücken und in den Tonhöhen sowie in der Laufzeit und im Sampleklang durchweg manipulieren kann.

Das wäre ein echter Traum für mich ein solches Programm zu besitzen, denn so bräuchte man kein neues Musikprogramm mehr und könnte seinem Spieltrieb wie ein Musikproduzent komplett freien Lauf lassen!

Hallo. Entschuldigt bitte, ich bin ein wenig ungeduldig!


Sowas wie Ejay ist für meine Kreativität *nicht professionell genug*.

Ich habs mit alten Dance Ejayversionen und dem aktuelleren Magix Musik Maker probiert.

Aber genau an der Stelle wo ich anfange zu Suchen hört die Funktionsvielfalt dieser Programme auf.


Ich möchte nicht laienhafte Baukastensätze aus vorgefertigten Musikelementen zusammensetzen, sondern ich möchte die Einzeltöne z.B. aus einem Klavierstück selber bearbeiten können!


Ich weiss nicht ob ihr mich versteht wie ich das meine, also versuche ich nochmal zu erklären was ich suche:

Dance Ejay etc. sind in einer Art Baukastensystem aufgebaut, d.h. Tiefbass und Melodien wurden getrennt aufgenommen und man kann sie hinterher per Drag and Drop mit der Maus auf die Samplespur ziehen.

Es handelt sich um vorgefertigte Samples aus denen man dementsprechend vorgefertigte Musik zusammenstellen kann.
Ebenso wie bei Magix Music Maker, das ist das gleiche in Grün.

Da sag ich nur zu: Wie langweilig!!!

Ein solches Programm beschäftigt mich allerhöchstens 2-4 Stunden.
Danach kenne ich alle Samples und das Programm wird uninteressant.

Nein ich suche ein kreatives Programm.
Dort kann man zwar ebenfalls per Drag and Drop vorgefertigte oder aus dem Netz geladene Samples auf die Samplespur ziehen.
Aber darauf möchte ich nicht hinaus.

Denn jetzt kommts: Die Töne kann man bei meinem gewünschten Programm per Maus einzeln nachbearbeiten!

Das heisst man kann z.B. den Melodiesample in einer Art Editor öffnen, und sieht nun die Töne wie sie in einer Ton oder Samplespur nacheinander in Abständen angeordnet sind.

Der Sample oder ein Song hat ja eine Tonkurve wie sie jeder kennt: Eine zackige Berg- und Talfahrt.

Hierauf kann man nur äusserliche leichte Veränderungen des Raumklanges oder Verbesserungen der Tonqualität vornehmen/Musikstücke schneiden etc.


In meinem obengenannten Editor aber sind *die gleichen Töne jetzt* wie Figuren auf einem Schachbrett hinter/nach- und untereinander in Abständen angeordnet.

Fährt man die Scrolleiste des gedachten Schachbrettes nach unten kommt man in der Tonleiter tiefer, fährt man nach oben kommt man in der Tonleiter höher.

Wenn man auf die Editorplaytaste drückt fährt eine Playleiste über diese Art von Schachbrettebene.

Dort wo ein Ton in einem Feld steht wird dieser wiedergegeben.

Man hat nun die Möglichkeit die einzelnen Töne (Figuren des Schachbrettes) beliebig in Tonhöhe sowie Abstand zueinander zu verändern (zu stellen).
Gleichzeitig kann man die Gesamtlänge des Samples variieren sodas grössere und kleinere Samples möglich sind.

Man ist somit in der Lage jedweden Sample in seinen Tönen zu manipulieren und kann sich eigene kreative Songs ohne Keyboard oder sonstigem Schnickschnack basteln.

Am besten wäre es jetzt noch ein Programm zu haben welches die Samples auch noch aus den Liedern voneinander trennen kann, also Bass und Melodie sowie Gesang *einzeln entfernt* sodas man mittels obengenannter Editorfunktion kinderleicht eine gewünschte Melodie aus einem aktuellen Musiktrack isolieren und für ein eigens komponiertes Musikstück so oder im Klang leicht verändert weiterverwenden kann.

Detaillierter geht es kaum noch zu erklären, und ich hoffe ihr versteht jetzt was ich suche!

Zitat

So wie das, was du suchst klingt, kannst du auch nach ner Maschine suchen die drei warme Mahlzeiten am Tag kochen kann, Geld drucken und zudem noch abwaschen. Vielleicht solltest du einsehen, dass die Möglichkeiten begrenzt sind.

Kurz nochmal zu meiner Person:
Mich als Hobbymusiker zu bezeichnen wäre wohl arg übertrieben. Auf der Suche nach einem guten Musikprogramm bin ich schon länger, aber nicht zwingend. Auch hatte ich in den letzten Jahren besseres zu tun.

Ich kann daher nicht einschätzen wie weit man aktuell mittels Computersoftware in der Lage ist Töne aus Fremdproduktionen zu manipulieren und für eigene Songs zu nutzen.

Ich bin eher jemand der mit einem Musikprogramm Spass haben möchte und hierzu eigentlich was die Soundqualität angeht kein Profiprogramm braucht.

Scheinbar sind nur die Möglichkeiten der einfacheren und auch noch die der professionelleren Programme hinsichtlich der Tonmanipulation so stark eingeschränkt, das man quasi immer noch nicht die Möglichkeit bekommt seiner Kreativität unbegrenzt freien Lauf zu lassen.

Das ist insofern schade als das wir uns mittlerweile im Jahre 2004 befinden und mich bislang nur ein uraltes Playstationspiel von 1997, Codemasters *Music* begeistern konnte.

Was man trotz der schlechten Samplequalität in 2-3 Wochen intensiven Arbeitens an versch. Samples hier herausholen konnte ist bemerkenswert.

Man war quasi nur auf sein eigenes Gehör angewiesen und konnte hiermit trotzdem die Sample- und Musikqualität stetig steigern bis hinterher so etwas wie gute Musik dabei herauskam.
Die mitgelieferten Musikbeispiele versch. Bands und der Programmierer waren hingegen armselig.

Aber Danke für die Tips bezüglich Samplitude und Cubase!

Ich verstehe nur nicht warum es Programme auf dem Markt mit dem Namen Music Maker gibt. Denn Musik machen im eigentlichen Sinne kann man damit nicht ansatzweise!

Ich habe mal bei Magix angefragt, sehr interessant was dabei herumkam.

Die Programme die in der Lage sind Wavesamples so zu editieren das man einzelne Töne aus anderen Liedern für eigene Songs direkt weiterverarbeiten kann kosten ein halbes Vermögen (5000 Euro und mehr!).